Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» Tétradrachme d'Alexandre Sévère à confirmer ...
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeAujourd'hui à 12:54 par minotaure

» Les labours et autres activités ne perturbent pas forcément les couches archéologiques...
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeAujourd'hui à 12:08 par minotaure

» Monnaie à identifier
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeHier à 21:54 par minotaure

» Bronze d'Alexandrie ?
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeHier à 18:38 par minotaure

» Sceau à cacheter famille ANQUETIL
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeSam 11 Mai 2024 - 15:21 par davcam

» Sceau byzantin n°1 à identifier
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeJeu 9 Mai 2024 - 22:12 par minotaure

» Dupondius de Néron
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeMar 7 Mai 2024 - 18:42 par Scipou

» Tetradrachme d'Alexandrie Claude II le Gothique ?
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeMar 7 Mai 2024 - 14:14 par Polybes

» DENIER AUX DEUX PORTRAITS DE GORDIEN D'AFRIQUE ???
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeLun 6 Mai 2024 - 11:10 par JEAN-LOUIS

Partenaires OMNI
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires

 

 Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils?

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
kirishima_ieiasu

kirishima_ieiasu


Nombre de messages : 93
Date d'inscription : 18/03/2019

Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Empty
MessageSujet: Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils?   Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeLun 15 Fév 2021 - 20:19

Salut.
Ce jet est un jet typique de Nuremberg du type "globe crucigère".
Sur le devant, il est écrit "HANNS. KRAVWINCKEL. IN. NVR"
Au revers, il est écrit "GOTES. SEGEN. MACHT. REICHT" Ce qui peut être traduit par "La bénédiction de Dieu vous rend plus riche".

Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Cara33
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Cruz34

La question que je me pose est de savoir qui est le graveur.
Le problème est que cela peut être:
Hans Krauwinckel I (1562 à 1586) ou
Hans Krauwinckel II (1586 à 1635) fils du précédent.

Quelque part sur Internet, j'ai lu que si HANNS est écrit, c'est Hans Krauwinckel II (1586 à 1635).
Mais maintenant, je ne suis pas sûr, et je ne suis pas le seul de ce que l'on peut voir sur certaines pages Web.

Qu'en pensez-vous?
Merci.
Revenir en haut Aller en bas
minotaure




Nombre de messages : 3095
Age : 77
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 09/09/2020

Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Empty
MessageSujet: Re: Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils?   Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeLun 15 Fév 2021 - 23:55

Bonsoir,

Une belle question, intéressante, à dénouer (en échappant si possible aux noeuds et circonvolutions que l'on peut rencontrer sur le net).

A contrario, il faut se poser la question "princeps" : pourquoi donc le 1er Hans (cad le père) aurait-il eu "nécessité à se distinguer" en adoptant le doublon du N dans son prénom ? Aucune raison impérieuse... Une fantaisie alors ? Certes non. D'autant qu'à l'époque d'autres pourvoyeurs de "jetons de compte" au prénom Hans (très répandu), comme Hans Schultes ne le font pas...

Par contre, et c'est la déduction implicite de beaucoup de numismates (Rouyer, Mitchiner,...), le fils pouvait avoir envie de se distinguer, de distinguer ses propres productions de celles de son père. Il ne pouvait pas changer de nom (qui était une "marque" en qqe sorte), il a préféré modifier légèrement l'écriture de son prénom : en montrant qu'il était le "deuxième" du nom, et quoi de mieux que de "doubler" la consonne N pour faire apparaître sa "2ème" position...

Mais c'est vrai qu'il y a un doute. Le doute c'est que, peut être, le fils n'a pas toujours opéré ainsi... Il a pu signer certaines de ses propres productions avec le Hans avec un seul N...

En résumé, et c'est mon point de vue, face à une signature HANNS il s'agit très certainement du fils...
Par contre, face à une signature HANS c'est très majoritairement la production du père, mais le doute est que cela puisse être dans certains cas la production du fils... : et c'est dans ce cas qu'il peut être difficile de trancher. D'autre part, il a pu réutiliser par facilité les matrices de son père dont il a sans aucun doute partagé l'atelier pendant un moment...

Jean Luc
Revenir en haut Aller en bas
kirishima_ieiasu

kirishima_ieiasu


Nombre de messages : 93
Date d'inscription : 18/03/2019

Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Empty
MessageSujet: Re: Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils?   Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitimeMar 16 Fév 2021 - 1:44

Merci beaucoup Jean Luc pour votre réponse.

J'apprends petit à petit les jetons grâce à ce forum.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Empty
MessageSujet: Re: Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils?   Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Jeton Nuremberg Hans Krauwinckel père ou fils?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Jeton de Nuremberg, Louis XIV "HANS.VL.HOR.AVFS.RECH.PFENN" ...
» Jeton de Compte de Nuremberg
» Jeton de Nuremberg ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: Identification d'objets :: JETONS-
Sauter vers: