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 Gauloise à identifier

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5 participants
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emiland

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MessageSujet: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeLun 6 Aoû 2018 - 19:36

s


Dernière édition par emiland le Dim 2 Sep 2018 - 23:54, édité 1 fois
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeLun 6 Aoû 2018 - 22:48

Bonsoir,
Le graphisme ne rappelle-t-il pas celui de la monnaie Santone.
+ Epigraphe au-dessus du grenetis, revers incus.
Cordialement
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rol




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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeLun 6 Aoû 2018 - 23:08

Bonsoir,
Je pense qu'il s'agit d'un semis COL NEM au revers de frappe incuse. Peu fréquent avec cette caractéristique.
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rol




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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeLun 6 Aoû 2018 - 23:10

NEM COL plutôt...
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emiland

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeLun 6 Aoû 2018 - 23:40

Merci pour vos commentaires, cette monnaie a été trouvée dans des fouilles près de Nîmes et le graphisme est proche de celui des Volques Arécomiques (col nem) mais le portrait semble inspiré du buste de Rome que l'on retrouve sur certains deniers romains ainsi sur d'autres monnaies gauloises.
url: https://www.cgb.fr/calidia-denier-incus-ttb-,v24_0170,a.html
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maille341

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 3:48

bonsoir c'est un bronze CABELLIO (semis) incus COL CABE   ref : LT2572
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emiland

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 7:27

Désolé mais ce n'est pas un Cabellio....à moins que tu aies un lien à nous proposer.
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NEMAUS 30

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 10:13

Bonjour.
               Peut etre un bronze à l'urne incus à voir avec le poids!
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maille341

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 12:21

https://www.cgb.fr/nemausus-nimes-quadrans-nem-col-a-lurne-renversee-ttb-,v57_0396,a.html
c'est vrai qu'en y regardant de plus pres  avec l'absence de legende a l'avers, il correspondrait plus a un bronze à l'urne.
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emiland

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 14:13

Bref, un bronze à l'urne... mais sans l'urne...
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 15:22

Toutefois l'urne ayant été renversée, elle perdit son poids.
C'est ballot, il y a ballotage dans le Gard.
LOL
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emiland

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 15:26

A ce stade faut refaire le vote !!!
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NEMAUS 30

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 16:28

Salut .
              Avant de faire le vote peut etre savoir le poids de cette monnaie.
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emiland

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 16:32

Le diamètre tu l'as, poids 2.16gr  bronze Salus Nem Col, 

Merci à Pescennius :
" Ici, le revers est incus par accident : c'est l'avers d'une monnaie restée collée sur le coins de revers qui a servi accidentellement de coins de revers..."
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rol




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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 18:19

Derrière le casque, il me semble voir le vestige du S du semis NEM COL et je ne vois pas la forme ou l'ébauche de la forme circulaire dessous la base arrière du casque du bronze à l'urne ( surtout sur le revers incus), je pense qu'il n'y a pas la place entre le haut de l'épaule et le casque pour cet élément...je reste sur un semis NEM COL, mais avec prudence en l'absence de motifs vraiment déterminants.
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emiland

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 18:40

Bronze SALUS
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 19:10

En résumé, semis de bronze de la Colonia Nemausensis (territoir des Volques Arécomiques) qui aurait du avoir pour revers Salus, la Santé , à sa droite la légende NEM COL verticale descendante.
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emiland

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 19:51

Très bien résumé .....
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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 21:35

Document monétaire intéressant permettant de déterminer que le coin dormant était celui du revers.
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 23:55

J'avais pensé que c'était le contraire, et que le flan resté dans le coin mobile était déjà frappé de l'avers.
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emiland

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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeJeu 9 Aoû 2018 - 7:42

du Goulet a écrit:
J'avais pensé que c'était le contraire, et que le flan resté dans le coin mobile était déjà frappé de l'avers.
Cela parait plus logique....
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rol




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MessageSujet: Re: Gauloise à identifier   Gauloise à identifier Icon_minitimeJeu 9 Aoû 2018 - 22:51

Généralement les types de frappe incuse le sont parce que  le flan a été "oublié" sur le coin dormant; les ateliers monétaires étaient de véritables petites industries comprenant un grand nombre d'intervenants ayant chacun un rôle très professionnel, une personne était chargée de la frappe à grande cadence pendant qu'une autre posait les flans chauds sur le coin dormant; il arrivait que le rythme était si rapide qu'un flan pouvait rester sur le coin dormant pendant qu'un autre était posé dessus. 
Il me semble improbable que, dans la gestuelle de frappe, un flan puisse rester coincé dans un coin mobile, un tel défaut serait invalidant pour le bon déroulement de la production monétaire... mais en numismatique antique on n'est pas au bout de nos surprises, et les exceptions restent possibles, alors pourquoi pas ?
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