Denier a identifier

Bonjour le forum  , quelqu'un pourrait m'identifier mon denier

bonjour bakara77 ,

petit problème  on ne vois pas la photo de ton denier  


@++ buse

Avers : CARO/ LVS Revers : SCA MARIA CPE LD croix

c 'est une carolingienne !!



denier de Charlemagne


ce que je ne trouve pas , c 'est avec même légende au revers  

un pro pourra mieux l 'identifier que moi ..

@++ buse

Idem ,impossible de trouver la légende du revers , tu connais un pro buse qui pourrait me l'identifier

Bonsoir,  

Ami BRADJ a coupé l'herbe sous mon pied.
Tu pourras aussi t'adresser a un éminent spécialiste du monnayage de Charlemagne et  membre de ce forum, Simon Coupland, ou te référer à ces parutions en ligne.
Cependant, pour ces études, il serait conent d'en savoir un peu plus sur ta monnaie. (provenance géographique et métrologie). Tu peux le joindre par sa messagerie personnelle (si difficulté le dire je lui passerai alors le message).
Cordialement 
Philippe

Merci bradj , tu peux lui envoyer un message a Simon coupland , je n'y arrive pas , je suis nouveau sur le forum

Merci BRADJ,

Ce chapitre de Laon me ramène à mon lieu de naissance (à lieue près). Laon ville de Berthe au grand pied.

Cordialement

  Bonsoir,

Me semble bien être, comme déjà dit, un denier pour Charlemagne et pour REIMS.

Voir au Prou Carolingiennes les références n° 289 et n°290 et à la planche VII (Reims - Eglise Notre-Dame).

Voici tiré de la Revue Belge de Numismatique un exemplaire de ce denier de l'église Notre Dame de Reims illustré à la planche III au n°4 et décrit à la page 15 du même ouvrage :

Bsr Sergio , tu te trompes c'est pas un denier de reims,mon revers est celle la

  Oui ça ressemble bien ! la croix cantonnée de 4 points ...

C'est donc pour Laon, église Sainte-Marie. Super !

Depuis le temps que je cherche , merci a vous , super forum

Merci pour les messages et désolé pour le retard.
En effet Sergio, tu avais raison la premiere fois.  Ce denier est bien de REIMS et non de LAON - SCAMARIAREMR.  Je peux dire cela parce qu'un exemplaire pareil mais plus lisible fut vendu sur eBay en 2012 - le voici - et l'on peut voir qu'il est différent de celui de Laon dans le Cabinet des Médailles à Paris (en bas).
Belle monnaie - et rare - et une trouvaille exceptionelle !

  Ce serait alors le Prou n°289 et illustré au n°5 de la planche III de la Revue Belge de Numismatique que voici (manque les points cantonnant la croix au revers) :

Il y a un malentendu là
le denier de Baraka au revers SCA MARIA CPELD est bien de LAON (LE BLED DE Du Goulet)
ou alors j'ai pas capté qqchose !

  En regardant le denier de Baraka il me semble lire SC MARIA REM et non SCA MARIA CP E LD.
C'est la raison qui m'a fait m'orienté vers Reims ...

Allez... Je suis sur que Du Goulet (un indigène ! ) va nous concocter un dessin comme il sait les faire , et là on lira  sans controverse SCA MARIA CPELD
Allez Philippe , on attend !
Philippe doit dormir à cette heure  
Tant pis...J'essaye

Le maitre m'excusera

Avec les monnaies de cette période il n'est pas tellement important si les lettres sont toutes correctes ou non - Prou 290 (de Reims) a comme légende SCMAPIAPCГD (voir l'image), mais e
st quand même attribué à Ste Marie de Reims.  Sur cet exemplaire je lis SCAMARIARMR (ci-dessus), mais même si j'ai un peu tort, c'est le style qui est plus important. C'est à dire que cette monnaie est du type Prou 289-290, avec la croix au centre, et donc peut être attribué à Ste Marie de Reims.

Merci pour ces explications !
Une petite question si vous permettez :
Existe t-il des deniers de ce type frappés à Laon ?
(ils auraient, forcement, une légende avec CPELD et ce ne sera pas suffisant ; il faudra que le style, aussi, soit conforme... compliqué ! )

Ah oui, l'exemplaire que j'ai illustré plus haut.  La légende : S˙˙CE˙MVR˙I

En cercle entre un trait lisse et un grènetis ; globule au centre

Cet exemplaire fut trouvé à Maurik aux Pays-Bas en 1990 ou 1991 et acheté par la BnF en 1993.

Merci

C'est possible de me l'a faire authentifié par un expert , et de savoir le nombre d'exemplaires connu a ce jour et de son estimation

  Bonjour Baraka77 et merci pour cette première présentation de monnaie qui fut fortement instructive.

Nous n'avons pas de "service" authentification !

Tu as eu là l'intervention d'un spécialiste reconnu, Monsieur Simon Coupland et je pense que nous pouvons nous réjouir qu'il ai aussi participé à cette recherche. Encore merci à lui.

Pour ce qui est de l'estimation, je suis désolé mais nous ne donnons ici que des indications d'identification, la philosophie de ce forum c'est l'identification, la connaissance des monnaies, leur étude, leurs provenance, leur histoire, mais nous nous interdisons d'évoquer leur valeur pécuniaire.

Il serait bien présomptueux, au vu de simples photos, d'estimer et de juger de l'état exact d'une monnaie, un examen physique (poids, aspect, métal) avec l'objet en mains est rigoureusement indispensable.

N'hésite pas à jeter un coup d'œil sur toutes les rubriques du forum et à passer par la case "Présentation des membres" afin de mieux faire connaissance et nous indiquer tes domaines de prédilection, antiques, médiévales, royales, modernes, etc.